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Message par Mungo Ven 19 Juin - 21:37

Bonjour/bonsoir.

Je poste à présent mon premier sujet, à ne pas m'en attribuer un titre directement après la lecture de ce qui va suive. (a)

Je m'intéressais quant à votre avis concernant les drogues.
Drogues douces, drogues dures, est-ce pour vous - mis à part le contexte scientifique - une même notion?
La répression de la consommation est-elle une erreur?
La jeunesse, qui, de plus en plus touchée devrait se remettre en question? ou du moins les campagnes anti-drogues ne devraient-elles pas accentuer leur prévention? ce manque de prévention est-il en réalité du au tabou? que pensez-vous de l'état et de l'économie dans tout ça? conspiration ou manque de contrôle? police trop molle ou trop stricte?...

Vos idées, vos expériences (ou celle du copain Wink), vos protestations, vos cris de légalisation, vos idées d'approfondissement ou vos posts inutiles sont les bienvenus!
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Message par Green Ven 19 Juin - 22:17

Il n'y a pas de drogues "douces" ou "dures", il y a des drogues, point.
Après une drogue c'est quoi?

Hum je cherche une définition sur internet, mais même là c'est bien flou.
Pour moi c'est déjà quelque chose d'addictif, cependant ... tout peut amener à l'addiction en théorie.
Quelque chose qui change notre comportement alors? Moui je pencherais pour cette option.
Et j'y ajouterais : et alors?

Bon je commence toute suite par dire que j'ai vu les effets "néfastes" de drogues diverses sur des gens qui ne ressemblaient plus à des épaves... Et ça ne m'a pas donné envie x)

Et pourtant, je connais aussi les effets de certaines des substances que la société appelle "drogues", et je me dis qu'elles ont du bon pour la plupart. Ouais parce qu'en fait je serais plutot de l'avis d'Huxley qui affirme dans Les portes de la perception que les gouvernements, les institutions, feraient mieux de chercher et découvrir une drogue "idéale" pour la population, plutôt que de chasser celles qu'ils considèrent comme "dangereuses" , "illégale" ...

Nous avons besoin de drogues, dans le sens que nous avons tendance à nous réfugier parfois loin de notre quotidien. Et quel serait le meilleur moyen que de tourner son esprit vers des lieux insondables? Bulle

Attention je ne fais pas l'apologie de la drogue, loin de là, mais je reconnais leur "vertu" dans ce sens.

Sinon pour ma part, les drogues chimiques ne me tentent pas du tout, et j'y penserais avant de devenir un légume, mais pas avant Wink
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Message par Mungo Ven 19 Juin - 22:24

Il y a aussi une "autre" conception de drogue, le pc par exemple (Gros clin d'oeil) Mais ce serait s'égarer...

Chercher une drogue idéale, une nouvelle drogue pour la population... Ce ne serait pas la contrôler davantage en contrôlant la substance?
On a déjà le café, et c'est pas très joli... Le café n'est pas une drogue, certes...
Puis l'alcool, gros point aussi.

J'attends un peu plus de réponses afin de poursuivre, je pondrais un pavé sans intérêt sinon Mad
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Message par Green Ven 19 Juin - 22:29

Et oui mais on nous controle déjà Hap
Et non je trouve pas qu'il serait "choquant" de controler les prises de drogues Noel (Oui je me crois dans "Le Meilleur des Mondes" Rire Huxley encore O_o ), vu qu'il y a trop de dérapages face à cette très très mauvaise gestion (comme si la répression pouvait changer les choses!).
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Message par LON Ven 19 Juin - 23:10

Perso j'avoue... ça me dérangerai pas de toucher à quelques drogues, juste pour essayer, pour voir ce que ça fait....

Et puis pourquoi n'aurait on pas le droit de fumer une herbe ;( Hap ?

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Message par Mungo Sam 20 Juin - 1:20

Fais attention, quand même...

Je dirais que, pour la question d'état et d'économie, que c'est une affaire de culture.

Après, y a les fait du genre des Black Pantheres. Le gouvernement, ou plus concrêtement un soufifre du gouvernement, introduit un certain accès aux drogues. Une bande de toxicomanes réprimés par la dépendance, jamais dans un certain état "lucide" (en écartant l'idée que la drogue pourrait éventuellement être une autre lucidité, bref), donne un groupe inactif.
(Autant pour une population de g33ks, inactive. Cet exemple presque parfait (les geeks étant un résultat non-voulu) rejoint bien une idée citée plus haut: droguer la population pour le bien)

C'est trop flou, zappez ce post, je suis morte crevée j'ai lu des nouvelles réalistes comumbiennes et j'en peux plus x_x
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Message par Curcolio Sam 20 Juin - 18:22

Les médicaments sont des drogues, on les appelait comme ça dans le temps. Le cannabis est utilisé dans certaines thérapies, et les opiacés sont partie intégrante du corps médical.

Dans les hôpitaux psychiatriques, les malades sont tenus en place grâce à des camisoles chimiques. Donc c'est bien beau de s'insurger, mais c'est déjà en place.

Ne parlons pas ensuite des addictions de consommations plus "banales" dans ce cas. ^^

En tous cas, les drogues, quoi que l'on puisse en dire, peuvent être classées selon leur dureté. Certaines provoquent des dépendances physiques très douloureuses, d'autres des dépendances psychologiques. Certaines donnent des hallucinations pouvant conduire à des comportements très dangereux, d'autres vont juste rendre apathique ou heureux. Certaines sont utilisées pour réveiller la fibre artistique, d'autres pour contrôler la psyché de quelqu'un.

Et surtout, on peut faire une over-dose de drogues dures, et pas de drogues douces. C'est une distinction importante.

Alors certes, chaque substance a des effets nocifs et bénéfiques, et c'est pour ça que je pense préférable d'en dépénaliser certaines.

Pourquoi mettre dans la même cellule la femme qui a violé son fils et une mère de famille célibataire qui a fumé un joint ? Ce n'est qu'un prétexte pour criminaliser des personnes qui sans ça mèneraient une vie exemplaire.

Comme l'a dit Mungo, c'est plutôt une question de culture chez les politiques, car il serait tout à leur avantage de légaliser les drogues les plus banales, comme l'herbe et certains champignons. La marge sur les taxes seraient formidables, les utilisateurs ne seraient plus des criminels, et surtout, en contrôlant les lieux de distribution et de consommation, on sécuriserait la prise de ces substances. On a tous pu en voir circuler en soirée, et là c'est pas bien grave, mais quid des jeunes qui vont voir leur dealer dans une cave, ou qui vont fumer sous les ponts pour pas se faire gauler ?

Ah, et non, je consomme pas. tongue
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Message par Mungo Sam 20 Juin - 19:21

Toute drogue a ses dangers. Si pas une overdose, un accident... Mais bon, après on a généralisations sur généralisations.

Pour les politiques d'économie, nos états (je présume que vous venez de France, ou du Canada ou dans ce genre?), gagnent actuellement sur les amendes. L'économie se situe sur l'alcool. Pourtant à qui je trouve des similitude avec l'herbe...
Une affaire de culture.

Il est clair qu'une légalisation offrirait plus de sécurité. Comme les prostituées aux Pays-Bas, dont vous savez tous les avantages qu'elles en tirent. (Anecdote: pour l'herbe, un vide juridique.)
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Message par Curcolio Sam 20 Juin - 19:34

Bien vrai tout ça ^_^
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Message par InExtase Dim 21 Juin - 15:31

Ben je peux pas rivaliser d'argument contre ça m'enfin hier j'ai fumé mon premier joint. et encore, on l'a fait tourné Noel
Enfin bref, déjà j'ai bien aimé. J'ai rien senti genre j'ai pas plané ni rien. Mais bon y en avait pas des masses.
Le truc c'est que déjà si c'était légal, on aurait pas eu à le fumer sur un toit et surtout mon pote aurait pas eu besoin de le piquer à sa soeur qui l'avait acheté à on sait pas trop qui qui aurait pu mettre plus de saloperies là-dedans Noel
Après comme je suis ni accro, ni quoi que se soit. Je me sens pas spécialement concerné par se débat Hap
Enfin si... mais bon.
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Message par Green Dim 21 Juin - 15:38

C'est trop "mimi" ce genre d'histoire "wah trop délire on l'a piqué"... Vous savez que sa soeur va vous tuer? ^^ C'est mal jeune homme tu vas vers le côté obscur de la force Noel

Non par contre si c'était légalisé et controlé, y aurait moins de souci lié à cette "première fois"... J'ai un pote qui a fait un badtrip juste avec un joint, la première fois (c'est ballot)... Bon maintenant on en rigole mais au moment-même pas trop.

Et j'avoue que c'est un peu le souci Fou
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Message par InExtase Dim 21 Juin - 15:53

"mimi" Noel Boarf moi je m'en fou c'est histoire de raconter quoi Noel
Par contre je vois pas comment on peut faire un badtrip avec un seul joint, vu comment ça m'a rien fait ;(
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Message par Curcolio Dim 21 Juin - 16:07

Parce que comme tu l'as dit, certains dealers le coupe, ou alors y'a des gens qui vont tourner super bien à l'herbe et très mal au pschit, ou inversement.

Si on avait des sources légales et sûres, on retrouverait pas du verre pilé ou des médocs en poudre dans ces substances.
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Message par Green Dim 21 Juin - 16:25

Exactement ;(
Perso j'ai fait deux bad trip juste à cause de quelques taffs sur un joint ( alors que bon... je suis "habituée", comme quoi ça prévient pas hein!)... Et bah ça fait pas plaisir Noel Et ça fait peur aussi Sad
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Message par YuYu Dim 21 Juin - 16:31

J'ai fais une seul fois un Bad Bave , c'était avec de la weed Hap

Ou dés fois des vieux maux de têtes avec du shit coupé avec je sais pas trop quoi ;(
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Message par Green Dim 21 Juin - 16:33

Pourquoi tu Bave purée Yuyu tu me fais trop peur x) Genre "gavé bien Bave j'ai fait un bad trip \o/ "

Pourquoi t'es rose O_o Je suis trop jalouse! Je veux un petit canard Noel
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Message par YuYu Dim 21 Juin - 16:39

Un bad-trip est une expérience enrichissante Smile

Non en faite c'était ironique ;( Hap

Il beau mon petit canard ? Noel
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Message par InExtase Dim 21 Juin - 16:40

Pourquoi vous avez un petit canard ? Bave
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Message par Curcolio Dim 21 Juin - 16:41

Parce que c'est l'image que j'ai mis au rang spécial "Rose". XD
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Message par Green Dim 21 Juin - 16:45

Powned Yuyu moi aussi j'ai un petit canard! Rire

Non c'est pas enrichissant du tout un bad trip en plus xD
J'ai l'impression qu'avec le cannabis c'est le syndrome du flash blanc qui est le plus répandu, j'en entend tout le temps parler ;(
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Message par InExtase Dim 21 Juin - 16:45

Ouahah trop classe Festif

Flash blanc ? ;(
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Message par Green Dim 21 Juin - 16:50

C'est quand tu vois plus rien... A part du blanc.

Et ça ça fait peur Noel
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Message par InExtase Dim 21 Juin - 16:51

C'est surtout très bizarre je trouve Noel
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Message par Mungo Dim 21 Juin - 18:05

Une mauvaise réaction face à une première taffe n'est pas une histoire de coupure. Chaque organisme réagit d'une manière ou d'une autre, soit bien ou moins bien... Comme la première cigarette (et encore c'est différent), le premier verre,...
Un bad trip c'est pas marrant, en effet ;p
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Message par Green Dim 21 Juin - 18:09

La première clope s'est passé crème... Et les milliers d'autres aussi Noel
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